Führung ist keine Einbahnstrasse

00:00:07: Auch den Bühnen des Lebens, der Podcast rund um Kommunikation.

00:00:12: Heute geht es um ein spannendes Thema für Unternehmen, Mitarbeiter und Führungskräfte gleichermaßen.

00:00:17: Führungen ist keine Einbahnstraße!

00:00:20: Die Erwartungen der Unternehmen an ihre Führungskräfte sind groß.

00:00:24: Es wird in die Führingskraft viel investiert.

00:00:26: Doch wie können sie diesen Erwartenden-Unternehmen mit Führunkräften weiter Bildung auch gerecht werden?

00:00:33: Was hat eigentlich Kommunikation und Verantwortung von Führungskräften und Mitarbeitern damit zu tun?

00:00:46: Und dazu habe ich mal ein Beispiel mitgebracht von mir.

00:01:04: In einem Führungskraftetraining neulich bei einem Gesundheitsdienstleister beschrieb einen Teilnehmer folgende für ihn typische Situation, er sitzt mit einem Mitarbeiter zusammen und dieser Mitarbeiter sagt zu ihm da haben wir ein Problem.

00:01:20: seine Antwort auf die Führungskraft lautet und was schlägst du vor?

00:01:25: Dann kommt die Antwort des Mitarbeiters dafür bist Du doch der Chef.

00:01:30: Und das ist ein sehr verbreitetes Denken, was sich hier auf beiden Seiten widerspiegelt.

00:01:34: Es sind sehr nicht so'n bisschen an Problem geliefert aber die Verantwortung nicht.

00:01:39: Was isst denn dein Gedanke dazu?

00:01:40: Das ist etwas, was mir in den Führungskräftetrainings auch immer wieder begegnet dass zum Teil Führungskräfte sicher darüber definieren Lösungsgeber zu sein.

00:01:51: Immer Ansprechpartner zu sein, Lösung zu geben, Lösungen zu entwickeln.

00:01:54: und das erzieht wenn ich das Wort so nennen darf Mitarbeiter ja auch in die Richtung ab den Problem mit dem Denken aufzuhören, also die identifizierten Probleme und dann hören Sie auch zu denken weil sie das Problem an die Führungskraft ran tragen.

00:02:08: Also viele Organisationen erwarten offensichtlich eben von den Führungskräften Coach zu sein, Motivator zu sein Konfliktlöser zu sein Change Manager Psychologe und strategischer Kopf auf einmal.

00:02:20: Dazu soll er eben noch die operative Arbeit übernehmen Fachfragen beantworten und ständig verfügbar sein.

00:02:25: idealerweise Das heißt also, diese Führungskraft arbeitet immer mehr und der Mitarbeiter denkt immer weniger.

00:02:31: Warum investieren denn Unternehmen tausende Euro in Führungskräfteentwicklungen dann?

00:02:36: Aber niemand spricht über die Entwicklung der Geführten!

00:02:39: Also ich glaube dass das so zwei Themen innehat.

00:02:42: Das eine ist wie immer das Thema BG.

00:02:45: Ich glaube Unternehmen vielleicht auch mehr investierenden Mitarbeiter wenn es BG da wäre.

00:02:51: Und B ist, dass ja teilweise heute immer noch Führungskräfte zu Führungskräften werden.

00:02:56: Also Menschen zur Führunkräfte werden die aus der eigenen Mitarbeiterschaft kommen und sehr hohe Expertise haben.

00:03:02: also heute sucht man immer noch Teilweise Mitarbeiter raus aus den eigenen Reihen die fachlich fit sind und dann wird investiert.

00:03:10: und du hast es gerade beschrieben Es gibt ja unterschiedliche Rollen an Erführungskrafts und im besten Fall will das Unternehmen, dass die Führungen in allen Rollen topfit ist.

00:03:18: nur die Zeit fehlt dann auch Also die Zeit, um Mitarbeiter überhaupt so zu führen, dass sie eigenständig denken und handeln.

00:03:25: Und wenn man irgendwo starten würde, würde ich ja schon von vornherein mal überlegen, könnte man nicht die Denkpflicht einführen?

00:03:31: Also ein Gedanke beispielsweise jeder Mitarbeiter eine Mitdenkpflicht wird schon in den Vertrag mit eingearbeitet.

00:03:41: Ja, einen Stellenprofil unbedingt.

00:03:43: also wenn man sich Stellenprofile vom Mitarbeitenden anschaut Da ist ja viel an Qualität und Leistung schon beschrieben, also was Sie wirklich umsetzen müssen in Ihrer Tätigkeit.

00:03:53: Aber wenn es darum geht wie gehe ich mit Problemen um?

00:03:56: Mit Lösungen?

00:03:57: Wie kommuniziere ich?

00:03:58: Welches Verhalten sollte ich auch an den Tag legen gegenüber meinem Team?

00:04:02: Das findest du kaum wieder in

00:04:03: Stellenprofilen.".

00:04:04: D.h.,

00:04:05: also Ich würde von vornherein fordern dass man nicht nur sagt wir haben ein Problem sondern Wir haben ein problem oder ich sehe drei mögliche Wege.

00:04:13: das wäre eigentlich ideal.

00:04:15: oder

00:04:16: Ja, um es mal mit ich sage jetzt mal ganz harten Worten zu sagen.

00:04:20: Ich spreche viel mit Führungskräften darüber und ich sag meinen Führungskräften immer in den Trainings wenn der Mitarbeiter ein Problem identifiziert und kommt zu euch ins Büro und sagt Chef ich habe da ein Problem dann sollte die erste Reaktion des Chefs nicht sein in dem Denkmodus zu springen und sich eine Lösung zu überlegen sondern sofort in die fragende Grundhaltung zu gehen und zu fragen, hast du eine Auswirkung des Problems erkannt?

00:04:45: Zweite Frage wäre, hast Du eine Lösung.

00:04:48: Und wenn der Mitarbeiter noch nicht über eine Lösung nachgedacht hat – jetzt spricht sich das mal ganz hart aus – dann muss ich den Mitarbeiter wieder aus dem Büro jagen und die sagen, dann gehen wir da wieder raus, denke über eine Lösungen nach und im besten Fall, wenn Du zwei Lösungen hast, dann kommst Du wieder rein!

00:05:03: Dann können wir uns darüber unterhalten welche Alternative nehmen wir.

00:05:06: Das wiederum sorgt ja auch dafür dass es Unternehmen eine gewisse Fehlerkultur aufzulassen mussten weil dann Mitarbeiter ja auch nicht immer auf die richtige Lösung oder auf den richtigen Lösungsweg kommen.

00:05:16: Ja, das heißt wir bilden derzeit vielleicht Führungskräfte aus als wären sie allein für den Erfolg verantwortlich obwohl eigentlich Leistung immer mehr im Zusammenspiel von Führungen und Gefolgschaft entsteht.

00:05:28: also was mir zum Beispiel auffällt ist wenn ich daran denke wie Selbstständigkeit gemessen werden kann um einfach so einen Teufelskreis ich nenne ihn jetzt mal Teufelkreis zu durchbrechen Dann könnte man ja sagen bisher wird Umsatzqualität und Produktivität gemessen.

00:05:45: Das sind die KPIs, die man in allen Richtungen findet.

00:05:49: aber es wird weniger gemessen wie viel Eigeninitiative es gibt oder welche Verbesserungsvorschläge es gibt.

00:05:56: Oder Problemlösungskompetenzen könnte man auch messen.

00:05:59: das bekommt so wenig Aufmerksamkeit

00:06:02: absolut Wenn man sich mal die Jahresentwicklungsgespräche anschaut, die Unternehmen ja auch einmal im Jahr führen.

00:06:07: Ich habe ja etliche Jahresentwickelungsbögen schon gesehen wo in der Fachlichkeit es ganz klare Kriterien gibt, was sollte denn Mitarbeiter alles im fachlichen Bereich können?

00:06:18: Wenn wir in die Softskill schauen dann wird auch mittlerweile schon bewertet weil das beobachtbar ist wie geht ein Mitarbeiter auf den Konflikten um und wie teamfähig ist er?

00:06:27: Aber wenn wir darüber nachdenken, wie kreativ ist der?

00:06:30: Wie stark zeigt der Eigeninitiative.

00:06:32: Wie geht er mit Problemen um?

00:06:34: das findest du echt kaum in diesen Bewertungsbögen wo es wirklich darum geht.

00:06:37: mal so ein ja gemeinsames Reflekt hier.

00:06:40: Das ist so gut wie nicht vorhanden.

00:06:41: bestimmt

00:06:42: was mir hier auffällt is in diesem Entwicklungsböge findet sich ja sogar die Falle selbst wieder.

00:06:52: Dort werden die Fragen gestellt, die sich immer wieder auf die Führungskraft und deren Art zur Führungen bezieht.

00:06:58: Aber weniger aus der Fragestellung habe ich jetzt einen Mitarbeiter zum Mitmachen angeregt?

00:07:08: Ja das ist halt so gut wie nicht vorhanden.

00:07:09: Natürlich ist es immer wichtig dass ich das auch messen kann oder beobachten kann.

00:07:14: aber für mich sind das ja ganz klare Beispiele die im täglichen Wahnsinn eines Mitarbeiters passieren.

00:07:19: ist, dass mal eine Maschine ausfällt oder ein Problem erzeugt.

00:07:21: Oder das in der Schichtübergabe etwas nicht gut funktioniert?

00:07:25: Oder alleine schon, dass gewisse Materialien vielleicht gar nicht mehr zur Verfügung stehen, wo der Mitarbeiter eigenständig überlegen kann, oh wir müssen was nachbestellen!

00:07:32: Ich muss mal an die richtigen Ansprechpartner antreten und nicht einfach mit dem Arbeiten aufhören, nur weil das Material fehlt.

00:07:38: Und das sind ja Dinge... ich glaube das kannst du gut beobachten.

00:07:40: aber hier auch wieder Achtung Die Führungskraft sollte genau da auch befähigt werden, nämlich in solchen Momenten Mitarbeiter zu beobachten Fragen zu unterstützen begleiten.

00:07:52: Um den Mitarbeiter dann auch dahin hinzuentwickeln dass der eigenständig sein zukünftiges Verhalten schon mal voraus denkt.

00:08:00: Ein

00:08:00: typischer Satz der Führungskraft ist komm ich kümmere mich darum oder gib mir das mal nicht regel das schnell und natürlich ist der Mitarbeiter glücklich der sagt ja Ich wollte das sowieso erst mit dir abstimmen.

00:08:11: Das heißt beide glauben Sie geben jetzt die Verantwortung ab bzw.

00:08:16: übernehmen sie und in dieser Wahrheit steckt leider eine Abhängigkeit.

00:08:22: Und diese Abhängigkeiten müsste man jetzt durchbrechen, aber wie schafft man das?

00:08:26: Ja im Kern ist es etwas was du auch ein Stück weit neu denken musst als Führungskraft wir kennen ja alle diese klassischen Seminare meine Rolle als Fährungskracht wo die Führungskraft ihre Rollendimension kennenlernen, du hast sie vorhin schon gesagt.

00:08:41: Sie muss ja Vertrauensperson sein, Coach, Psychologe, Troubleshooter... Ich versuche in den Trainings immer zwei oder drei Rollen besser gesagt sehr weit hervorzuheben.

00:08:50: Das eine ist die Rolle der Vertrauenser Person bei Mitarbeitern an der heutigen Zeit viel mehr Ängste und Sorgen haben als noch vor zehn, fünfzehn Jahren.

00:08:57: Das heißt ich muss ja eine tragfähige Beziehung aufbauen zum Mitarbeiter.

00:09:00: demnach baue ich auch die Rolle des Vertrauener Personen.

00:09:03: Die zweite Rolle Total unterschätzt und bei vielen Führungskräften gar nicht im Kopf ist die Unternehmerrolle, also aus der wirtschaftlichen Perspektive mal zu schauen.

00:09:12: Und die dritte Rolle ist die Rolle des Coaches.

00:09:15: In den Trainings versuchen wir gerade ganz stark, Führungskräfte genau da hinzuentwickeln.

00:09:20: Ich glaube, die größte Hürde, die Führungenskräfte haben, ist oh Gott!

00:09:24: Wenn ich jetzt meinen Fügungsverhalten ändere... Also ich gehe nicht mehr in den Argumentationsmodus, sondern ich gehe in den Frage-Modus.

00:09:30: wenn der Mitarbeiter kommt Dann haben Sie das Gefühl, dass Sie die Mitarbeiter ja so ein Stück weit ablehnen.

00:09:36: Also sie geben keine Lösung.

00:09:37: der Mitarbeiter geht raus ist enttäuscht und nach dem Motto meine Führungskraft hilft mir nicht.

00:09:41: Und das glaube ich aktuell die größte Hürde, die ich auch in den Trainings erlebe Das Führungskräfte sagen Gott dann werden ja Mitarbeiter irgendwie das Gefühl haben Ich will denen gar nicht mehr helfen.

00:09:50: Ja!

00:09:51: Das kann passieren.

00:09:53: Aber mein Leitspruch ist immer Du bist nicht Führunkraft um Mitarbeiter bei jedem Problem zu helfen So ein Du bist Führungskraftfall, weil du ihn hilfst sich selber zu helfen.

00:10:02: Wenn ich Mitarbeiter einstelle in meinem Unternehmen die ihre Probleme nicht alleine gelöst bekommen, dann brauche ich sie gar nicht.

00:10:08: Da kann ich den Laden alleine schmeißen oder?

00:10:11: Ja!

00:10:11: Ich finde das so interessant, weil es wäre natürlich nicht an einen Satz, den ich auch mal gehört habe und zwar hab' ich am Anfang eines Führungskräfte-Entwicklungstrainingers gesagt.

00:10:18: Mal doch bitte mal auf einem Papier eine... ja, ein Kuchen.

00:10:23: Und jetzt teilt mal ein wie auch Zeit aussieht Wenn nach diesem Training eure Rolle als Führung beginnt, wie viel Zeit wollt ihr denn haben?

00:10:34: Und investieren mal diese Zeit in den Kuchen.

00:10:37: Dann zeigte sich eben das dieser Kuchen dieses Kuchensstück verdammt klein war auf der gesamten Zeitschala des Rundenkuchens.

00:10:45: und für mich kommt dann einfach immer auch der Gedanke auf dass sich diese Führungskräfte im Vorfeld ihres Staaten ihrer Rolle gar nicht bewusst sind.

00:10:55: was führen heißt

00:10:56: Ja, und da ist glaube ich die größte Aufgabe des Arbeitgebers.

00:11:02: Zu sagen wenn ich Führungskräfte beschäftige in meinem Unternehmen dann brauchen die Führungskräfte zum einen eine gesunde Betreuungsdichte.

00:11:10: also wenn ich manchmal Unternehmen sehe wo eine Führungenskraft siebzig Mitarbeiter führt Jan das sprechen wir nicht mehr über.

00:11:16: es führen das sprechen wie wir es verwalten dass das eine und das andere ist.

00:11:20: Und da habe ich bisher noch in keinem Unternehmen eine klare Aussage bekommen, wenn ich zum Geschäft zuher gegangen bin und gefragt habe, Mensch, wenn du mir jetzt deine Führungskräfte in die Hände gibst?

00:11:29: Dass sich mit den Arbeiten an ihrer Rolle, an ihrer Führungsarbeit.

00:11:33: wie viel Zeit haben denn die Führungenskräftereien netto zum reinen Führen von Mitarbeiter?

00:11:40: oder konnte mir nie ein Unternehmen ne klare Antwort geben?

00:11:42: Die haben dann immer so geschätzt naja vielleicht zehn, zwanzig Prozent vielleicht auch zu wenig.

00:11:47: Also die Einsicht war schon da.

00:11:48: Das hat auch ein bisschen was damit zu tun, dass oftmals auch Führungskräftemangel ist.

00:11:52: in der Pflege müssen Führungskräfte damit reinspringen In das Tagesgeschäft.

00:11:56: aber im Kern Ich würde nicht mal hundert Prozent sagen Aber so mindestens fünfzig Prozent reine Führungen Arbeit wo ich Gespräche führen kann Coachings durchführen kann Mitarbeiter begleiten können in ihrer täglichen Arbeit.

00:12:07: Das sollte drinnen sein und das ist glaube ich die größte Hürde.

00:12:10: gerade Dass wir auf der einen Seite Führerskräfte versuchen zu befähigen Auf der anderen Seite komme ja gar nicht in die andere weil sie so schnell wieder im täglichen Wahnsinn sind.

00:12:18: Da gibt es natürlich zahlreiche Irrtümer, die überhaupt erst dazu führen.

00:12:22: Eine Irrtum zum Beispiel bei den Führungskräften ist, die Mitarbeiter müssen motiviert werden nach dem Motto Kann ich euch denn noch motivieren?

00:12:29: Dann sag uns doch einfach was ihr von uns wollt.

00:12:32: Also das heißt die Führungen wird auch für die Motivation wird vom Mitarbeiter direkt nach oben delegiert.

00:12:40: Ein weiterer Irrtun, den ich also immer erlebe ist dass die Füllungskraft denkt Mensch dass ich selbst mache jetzt schneller.

00:12:47: Das ist auch so, weil sie halt wenig Zeit haben.

00:12:49: und wenn ich jetzt schnell den Mitarbeiter in die Lösung zu rufen habe, hab' ich gleich wieder Ruhe und kann weiterarbeiten.

00:12:54: und da geht auch eine Führungskraft dem Weg des geringsten Erstandes.

00:12:56: das ist in der Tat so.

00:12:58: Und was passiert denn?

00:12:59: Eine Führungskraft im Prinzip sagt Bevor ihr es lange diskutieren mag ich selbst Was ist dann die Folge aus deiner Wahrnehmung?

00:13:07: Die Folge ist Der Mitarbeiter, der ist ja nicht doof.

00:13:11: Er speichert das ab!

00:13:12: Wenn er wieder ein Problem identifiziert dann weiß er für die Lösung habe ich den Chef und die Endkonsequenz ist doch Jan wenn du dann als Führungskraft im Urlaub bist.

00:13:22: Ist ja ganz mal worst case-Szenario?

00:13:24: Dann klingelt dein Telefon weil deine Mitarbeiter in einem Unternehmen hinten runterfallen.

00:13:28: so werden sie Probleme identifizieren Sie werden dich da brauchen.

00:13:31: also Du bringst sie quasi in die Abhängigkeit von dir.

00:13:33: ne

00:13:34: Das heißt der Mitarbeiter fängt erst

00:13:37: an

00:13:37: sich wieder wohlzufühlen, wenn die Führungskraft gesagt hat hier ist die Lösung.

00:13:42: Ja für dich unterschreiben

00:13:43: das heißt diese fehlende Mitdenkpflicht.

00:13:47: Die führt dazu dass man lahm wird im Unternehmen also im Miteinander zwischen Führungskräften und Mitarbeitern ineffizienter wird.

00:13:58: ja was müsste sich denn verändern?

00:14:00: Also wo sext man dann den Hebel an.

00:14:03: ich glaube dass ein Unternehmen sich erst mal überlegen muss, welche Erwartungshaltung hat sie überhaupt denn ihre Führungskräfte?

00:14:10: Ihr müsst mit euren Mitarbeitern ganz klar über Erwartungshaltung sprechen.

00:14:14: Und Jan wir machen das in jeder Beziehung.

00:14:17: Ich meine du lernst eine Frau kennen und hast einen Deat.

00:14:20: ihr wollt euch wiedersehen und du sagst der Frau ganz klar welcher Erwartungen Du an einer gute Beziehungen hast.

00:14:26: also das machen wir doch um einfach abzuchecken kann die zukünftige Partnerin damit gehen oder nicht und das passiert zu selten zwischen Führungskraft und Mitarbeiter Einfach mal ein Erwartungshaltungsgespräch zu führen, wo ich meine Mitarbeiter sage.

00:14:38: Das erwarte ich von dir, das erwarte zwischenmenschlich von dir und das erwartig von dir wie du zukünftig bitte mit Problemen umgehen sollst.

00:14:44: Ich glaube die Mitarbeiter wenn du die dahin bringen willst müssen sie auch für sich erkennen warum macht es überhaupt Sinn dass ich mit denke?

00:14:50: Ja!

00:14:50: Und wenn ich die falsche Lösung bringe aber ich habe wenigstens über eine Lösung nachgedacht dass man auch nur gute Fehlerkultur hat, dass Fehler erlaubt sind.

00:14:57: Also schwierig finde ich ist immer dann.

00:14:59: also so erlebe ich das Wenn ein Mitarbeiter sagt, ich hab vor drei Wochen doch schon die Mail an denen und ihnen geschickt.

00:15:07: Und wart ihr jetzt auf die Antwort?

00:15:09: Ich denke mir du hast vor drei wochen dieser Anfrage geschickt.

00:15:14: warum gehst Du denn nicht einfach hin?

00:15:15: der sitzt doch zwei Räume weiter.

00:15:17: also das ist dieses passive warten was mich wirklich sehr ungeduldig werden lässt.

00:15:23: hat jemand Der als externer in einem Unternehmen kommt und das beobachtet wie geht es denn dir damit?

00:15:29: Ja und da, wenn wir dann mal in die Ursachenforschung gehen, Jan.

00:15:33: Dann liegt das hier auch wieder ganz klar an dem fehlenden Austausch der Erwartungshaltung.

00:15:39: Wenn ich deine Führungskraft wäre... Und ich würde dir sagen, wenn du Lösungen hast, wenn Du Ideen hast schreib mir gerne eine Mail!

00:15:45: ...und wenn Du mir eine Mail schreibst und Du bekommst nicht innerhalb von drei Tagen Rückmeldung, dann komm bitte noch einmal auf mich zu.

00:15:51: Das heißt nicht dass ich Deine Mail vergessen habe aber gerade vielleicht so viel zu tun habe, dass Du bitte jederzeit dann in meinem Büro rennst und mich antieserst.

00:15:58: Und wenn die Erwartungshaltung einmal kommuniziert ist, glaube ich auch dass Mitarbeiter dann diesen Weg gehen.

00:16:03: Wenn das nicht klar formuliert ist, dann schicken sie die Mailup in der Hoffnung Die Führungskraft kümmert sich und nach zwei Wochen unbeantwortete Mehl stellt sich vielleicht bei den Mitarbeitern auch eine Resignation ein.

00:16:13: so nach dem Motto jetzt habe ich ne Lösung gebracht Jetzt können Sie eh keiner darum.

00:16:17: Genau also die Führungskräfte lösen die Probleme die die Mitarbeiter melden.

00:16:21: So.

00:16:21: es ist aktuell.

00:16:22: ja

00:16:23: Ja und das ist diese Abhängigkeit die entsteht, die ist natürlich ungesund.

00:16:27: Hand aufs Herz erst mal für dich.

00:16:30: Werden Führungskräfte heute überschätzt?

00:16:32: Ja, also wenn du... Jetzt bin ich mal ganz provokativ.

00:16:37: Wenn du heute in sämtlichen Social-Media-Kanälen ob das LinkedIn ist, Xing ist und da ist es ja stark verbreitet wo immer wieder propagiert wird was Führungskräfte alles können müssen Also was eine gute Führungenkraft heutzutage alle sein muss dann ist das ja echt viel bringt auch mit Führungskräfte in die Richtung zu denken, bin ich überhaupt der Richtige für diese Rolle?

00:17:00: Also ich glaube dass wir in der heutigen Zeit aus meiner Perspektive viel zu viel von Führungskräften erwarten.

00:17:07: Weil du hast das ja eingangs schon angesprochen.

00:17:09: Auch Mitarbeiter haben eine Mitdenkpflicht und auch eine Mitwirkungspflicht.

00:17:13: Investieren wir denn dann die tausenden Euro in Führunkräfteentwicklung zuviel und müssten wir nicht mehr in Mitarbeitereinwicklungen investieren?

00:17:22: Also ich glaube nicht, dass wir zu viel investieren in Führungskräfte.

00:17:25: Weil teilweise haben wir Führungskräfte und du erliebst das ja auch im Trainings dabei?

00:17:29: Die haben die letzten zehn Jahre nicht mal einen Seminar oder ein Coaching gehabt.

00:17:32: Also sie haben die schöne aus reiner Intuition heraus.

00:17:35: Ich treffe meine Entscheidung aus dem Bauch und guck mal was da irgendwie anstellt.

00:17:38: also diesen Jahr dankbar für solche Trainings.

00:17:41: auf der anderen Seite bin ich aber bei dir.

00:17:43: Ich glaube Unternehmen müssen langsam anfangen auch mal darüber nachzudenken Mitarbeiter in gewissen Soft Skills Verhaltensthemen, Kommunikationsthemen in Lösungsentwicklungsprozessen einfach auch zu schulen.

00:17:54: Weil die werden ja aktuell nur fachlich geschult.

00:17:56: wie bedienst du eine Maschine?

00:17:58: Wie kannst du mit Hygienerechtlinien umgehen?

00:18:00: also viel fachliches aber in den Persönlichkeits-Entwicklungsthämen sind dir null geschult.

00:18:07: Da siehst ihr auch wenn es Führungskraft mal Feedback gibt.

00:18:09: Die redet ja manchmal wie eine Achse im Walde weil die halt nicht jeden Tag Kommunikationstrainings haben und da finde ich machen die Unternehmen wenig bis gar nichts.

00:18:17: Und da sollten wir echte aufsatteln, ne?

00:18:20: Ich war letzte Woche Samstag in einer Großküche und habe einen Seminar gegeben zum Thema Feedback mit Mitarbeitern.

00:18:27: Die Führungskraft hat dieses Event initiiert.

00:18:30: Sie hat gesagt Christian arbeitet mit den Kollegen mal zu dem Thema Feed Back.

00:18:33: Und hab ich mit den Mitarbeiteren über das Thema gesprochen.

00:18:36: wie gehe ich dann damit um wenn ich ein Konflikt oder ein Problem entdecke.

00:18:40: Und haben Mitarbeiter Othon gesagt naja ich gebe das meinem Chef Und er kümmert sich darum, der wird ja dafür bezahlt.

00:18:46: So und dann habe ich genau diese These in den Raum geworfen Wenn euer Chef euch beschäftigt und der muss auch noch eure ganzen Probleme lösen bei denen was der alles noch zu tun hat Dann braucht er euch doch eigentlich gar nicht.

00:18:58: und dann hab' ich mit den Mitarbeitern mal dieses Thema backiert und über die Hälfte der Mitarbeiter haben gesagt Eigentlich ist es doch logisch dass wenn ich ein Problem identifiziere Dass ich im besten Fall auch eine Idee habe wie ich's mir besser wünsche Ich sage Ja Genau Das musst du aber auch noch mitnehmen zum Chef, also nicht nur das Problem sondern auch das was Du als beste Lösungsidee verankert hast.

00:19:19: Weil ist doch genial!

00:19:21: Du gehst bei deinem Chef ins Büro und sagst Achtung ich habe ein Problem, Achtungen.

00:19:24: ich hab hier zwei Lösungen Und der Chef sagt zu dir nimmer Lösung A Die klingt total super, habt ihr die mal aus?

00:19:29: Ich meine es macht auch auf was mit dem Selbstwert eines Mitarbeiter sind.

00:19:32: Ich habe ja mit vielen Mitarbeitern auch in den Seminarpausen gesprochen usw.

00:19:35: Es gibt genügend Mitarbeiter die sagen zu mir Christian ich würde gerne Das eine oder andere Thema auch mal direkt platzieren wollen, weil mich das stört.

00:19:44: Aber ich habe Angst davor es so zu formulieren dass sich meinem Chef nicht auf die Füße trete oder dass ich den Mitarbeiter beim Kollegen nicht verletze Die Kompetenz und die Befähigung Zu erlangen.

00:19:55: wie kann Ich auch Feedback so formulieren dass es als Gewinn bringt, auch angenommen wird.

00:20:01: Und das fällt den Mitarbeitern ja schon schwer.

00:20:03: Da sind wir doch nicht geschult drinne!

00:20:04: Da gebe ich dir absolut recht.

00:20:06: Welche Fähigkeit wird also für Mitarbeiter in den nächsten zehn Jahren wichtiger?

00:20:11: Fachwissen oder Selbstführung?

00:20:13: Also ich glaube, Fachwissens ist grundsätzlich wichtig.

00:20:15: Wenn wir jetzt mal über das Thema Pflege- oder Gesundheitsbrechenklinik... da musst du Fachwisten haben.

00:20:20: Du kannst ja eine falsche Medikation geben

00:20:22: etc.,

00:20:22: so Fachwisse ist glaube ich unersetzlich.

00:20:25: aber das andere zumindest ist genauso wichtig und wird ja jetzt sehr stiefmütterlich behandelt.

00:20:30: Und wenn wir überlegen, in der jetzigen Zeit wo wir eh Fachkräftemangel haben ist das ja nochmal umso wichtiger da geht es auch um schnelle Lösung.

00:20:37: Da geht's einfach mal um ausprobieren und umsetzen und nicht warten bis der Chef irgendwie mehr Zeit hat.

00:20:42: Welche

00:20:42: Fähigkeit wird jetzt auf der anderen Seite für Führungskräfte wichtig sein?

00:20:45: Die Kontrolle oder

00:20:48: das Loslassen

00:20:49: Das loslassen?

00:20:50: Wenn du heute in einem Unternehmen ein einziger Workshop verpflichten machen könntest welcher wäre das dann?

00:20:56: Feedback Kultur Feedback, Feedback.

00:20:59: Und es geht ja nicht immer nur darum was wir sagen, sondern auch darum wie wir gucken und auftreten.

00:21:03: Alles ist Feedback!

00:21:04: Sobald du dein Unternehmen betrittst gibst du Feedback ob das mit deiner Mimik oder Gäste ist... ...und ich finde der Bedarf so enorm groß.

00:21:12: Es sind manchmal die kleinen Dinge die nicht besprochen werden, woraus dann richtig große Problemfelder werden.

00:21:18: Ich glaube dass wir als Trainer die Verpflichtung haben mehr noch an die Unternehmen heranzutreten und zu kommunizieren dass es total wertvoll ist, die Mitarbeiter dahin zu entwickeln.

00:21:27: Dass sie nicht mehr so eine ... Ja der Führungskraft, nicht mehr viel Ressourcen klauen im besten Fall.

00:21:35: Dass die Führungskraft eigentlich ihren eigenen Job machen

00:21:38: kann.

00:21:38: Also das heißt im Vorfeld eines Auftrags müssten wir die Frage stellen was müsste passieren?

00:21:46: Dass wir nachher nicht eine bestimmte Abhängigkeit kreieren durch die Art, die wir trainieren.

00:21:52: Durch die Inhalte, die Wir weitergeben und die Fähigkeiten, die hier von Einzelnen sehen wollen?

00:21:59: Also wir könnten die Frage ruhig anders stellen im Sinne von was können wir tun damit wir die Abhängigkeit lösen?

00:22:04: Die Frage, die sich mir stellt ist Wie würdest du denn starten das Ganze zu lösen?

00:22:10: also Du sagst jetzt in der Vorbesprechung muss das schon deutlich gemacht werden.

00:22:14: Kannst du in der vor Besprechungen den Finger in die Wunde legen?

00:22:19: Also ich lasse mir jetzt auch immer öfter auch mal die Stellenprofile zeigen von den Unternehmen.

00:22:23: Von den Mitarbeitern, mit denen ich da zusammen arbeite und ich lese da ganz sehr stark auch mal rein und gucke ist das Thema Mitdenken mithandeln überhaupt irgendwo verankert so?

00:22:34: Und dann spreche ich das auch ganz offen an.

00:22:36: und es ist auch wieder dieses Thema was du gerade sagst Jan der eine denkt der andere wird schon machen.

00:22:40: wenn aber eine klare Erwartungshaltung nicht formuliert ist sitzen wir beide da und haben irgendwelche Interpretation oder Vermutungen, weil überhaupt nicht klar ist wer muss ich denn jetzt bewegen?

00:22:51: Und ich glaube dass der Kern überhaupt das man...und so würde ich zumindest anfangen.

00:22:57: Dass man die Gruppe der Mitarbeitenden überhaupt erst mal mit ihrem Stellenprofil konfrontiert und sagt was bedeutet das überhaupt?

00:23:05: Was bedeuten die Leitsätze oder die Verhaltensgrundsätze innerhalb eines Unternehmens?

00:23:10: Was bedeutet das in der Umsetzung in der Praxis?

00:23:13: Und dass die selber drauf kommen, ja na klar.

00:23:15: Es wird Engagement gefordert es wird Kreativität gefordern... ...es wird Lösungsoptimiertes denken und nicht Problemdenken gefördert oder geforderd.

00:23:26: Das ist mein Start und das klappt ganz gut, dass sie auch mal ihre eigene Stellenprofiere besser verstehen.

00:23:31: Weil viele Mitarbeiterinnen und Selbstführungskräfte setzen sich mit dem Stellenprofil gar nicht so richtig aus.

00:23:36: Und es gibt Unternehmen, die haben nicht mehr eins!

00:23:38: Dann hast du ja selber wahrscheinlich genau wie ich auch ein bestimmtes Gefühl ab wann eine Maßnahme, die wir begleiten zu

00:23:48: uns

00:23:49: vom Gefühl her erfolgreich ist.

00:23:51: Denn wir haben es ja meistens sehr schwer.

00:23:53: Wir gehen nach einer Maßnahmen aus dem Unternehmen wieder raus sehen sie vielleicht nie wieder sehen dann auch nicht was gemessen wurde inwieweit da Erfolg war.

00:24:02: Was macht dich denn glücklich am Ende des Tages?

00:24:06: Wenn du dort gewesen bist, also woran machst du es für dich fest?

00:24:10: Du gibst ein Seminar.

00:24:11: Du behandelst die Themen und hast im besten Fall das Glück, die Führungskräfte auch in so einem Mitarbeitergespräch mal begleitet zu dürfen oder eine Transferaufgabe mitzugeben wo die Fährungskraft mal reflektiert.

00:24:21: nach so einem Gespräch wie war die Resonanz des Mitarbeiters als ich mal nicht die Lösung gegeben habe sondern mal ne Frage reingestellt habe?

00:24:28: Und das wird immer besser dass Führungskräfte nach den Trainings mehr ihre Erfolge zurück melden Und erst dann mache ich einen Haken hinter und sage, okay jetzt haben Sie echt was mitgenommen.

00:24:39: Also ich nehme mir für die Zukunft auch vor, provokanter zu werden um einfach sicherer zu gehen dass die entscheidenden Pulse gesetzt wurden und sich die Teilnehmer ob nun Mitarbeiter oder Führungskräfte tatsächlich angesprochen fühlen und das nachhaltiger wird.

00:24:59: Was nimmst du dir fürs nächste?

00:25:00: Für die nächsten Maßnahmen bevor?

00:25:02: Ich habe Führungskräften mal in einem Seminar einen Büroschild an die Hand gegeben.

00:25:06: Auf dem Büroschild stehen drei Fragen und ich habe führungsskräfte gebeten, klebt euch dieses verdammte Bürosschild an eure Tür weil die auch erzählt haben dann bist du in Arbeitsprozessen, dann kommt Mitarbeiter A rein, Mitarbeiter B und du bist immer wieder aus deinem Prozess heraus und musst Fragen beantworten und Lösungen geben und eigentlich kommst du zu nichts So und dann war es eine Transferaufgabe, klebt dieses verdammte Büroschild an deine Tür.

00:25:26: Lass es ein Monat dort kleben!

00:25:29: Ich mach das jetzt mal simpel.

00:25:30: ich habe die Sätze nicht ganz im Kopf aber der Grund warum du jetzt in mein Büro kommen willst ist dass Du ein Problem identifiziert hast.

00:25:36: wenn ja nächste bitte Frage zwei durchhast Du für dieses problem schon eine Lösung identifiziert?

00:25:41: Wenn auch Ja Dann darfst Du gerne reinkommen.

00:25:44: wenn Nein Überlegte eine lösung Und dann Komm rein Ist mir die frage wie moderiere ich das auch an?

00:25:50: Aber Die Führungskräfte die das in der Umsetzung zu hundert Prozent, Monat an ihre Tür kleben hatten.

00:25:55: Ich kann nur sagen, zwanzig Prozent Zeitersparnis.

00:25:59: Zwanzig prozent vom Tag Zeiterspanes war halt nicht mehr.

00:26:02: jeder Kumpel klopft bei sich Leute die Frage durchlesen, sich abgewimmelt fühlen, in Denkprozesse gehen und dann erst ins Büro kommen mit einem Lösungsansatz.

00:26:10: was das auch ein zeitersparness für eine Führungskraft bedeutet ist enorm.

00:26:14: Das erinnert mich so bisschen an diesen Satz den jede Führungskraft sehr gerne von sich sagt ohne dass ich das überprüfen kann.

00:26:21: Meine Tür steht für euch immer offen!

00:26:24: Das liebe ich sehr, weil es zeigt einfach auch die Haltung.

00:26:27: Es zeigt natürlich ja einerseits bin ich offen, andererseits habe ich dann aber die Lösung und da sind wir beim Kernthemen.

00:26:32: Mensch Christian viel lieben Dank, das fand ich klasse diesen Podcasts hat sehr viel Spaß gemacht mit dir.

00:26:39: Ja vielen Dank Jan, hat Spaß gemacht und echt schon Zeit ist schon fast um ne?

00:26:44: Also dein erst mal wünsche ich dir alles Gute und Liebe Und bis ganz demnächst.

00:26:49: Ja, das war's mit dieser Folge!

00:26:52: Ich hoffe ihr hattet viel Spaß und bis zum nächsten Mal!

00:26:54: Euer Jan.